LEO KLIESEN !

https://www.reddit.com/r/Tekken/comments/1cpn4ae/a_brief_look_at_the_tekken_8_metagame_may_2024/

Les données sont hyper récentes et datent littéralement de Mai (du 10 au 11 pour être exact).

Bonne petite piqure de rappel à ceux qui disent que le perso est broken alors que ce n'est clairement pas le cas.

D'ailleurs on peut voir aussi qu'Azucena a considérablement drop depuis qu'elle est devenue poubelle tier. How surprising.

Je comprends vraiment pas comment il peut être aussi bas. J'ai l'impression que tout le monde lose contre le perso pourtant. Mes potes se font ouvrir à chaque fois qu'ils croisent un Leo

Par contre, le placement de Feng est encore plus surprenant. Pour un perso S tier pas tellement joué que ça online je le trouve vachement bas.

Leo c'est comme Kazuya pour perf avec lui il faut compter sur les fondamentaux, ceux qui le prennent en main dans l'idée de perf grâce aux arnaques comme Eddy, Victor, Alisa ou autre tombent de haut.

Je trouve que ce genre de tableau veut tout et rien dire à la fois. En tout cas qu'il faut les relativiser mm s'ils donnent des indications.

Par exemple panda est tout en haut, mais c'est parceque c'est un perso très peu joué (0,4%) et que les gens qui le jouent ont déjà un Kuma en main donc c'est pas des débutants qui jouent le perso mais déjà des gens qui le maîtrisent bien. Donc les mecs qd il monte un panda en ranked c'est comme si ils étaient entrain de smurf et lavent les bas rangs facilement comme des smurfs, ce qui gonfle le taux de victoires. Si le perso était joué 10 fois + et par des joueurs qui découvrent le perso on aurait Kuma plus haut que panda déjà et pas du tt à cette place. Mais si on regarde le tableau de but en blanc on peut penser que panda est top tiers

Bref faut mettre en relation le taux de victoires avec le taux d'utilisation déjà , et ensuite relativiser ces stats quoi qu'il arrive. Pour moi ça ne prouve en aucun cas que Léo est broken ou non, juste que sur la masse des gens qui le jouent, bcp ne le maîtrisent pas et pensaient gagner sur des arnaques comme dit le vdd

alors j'aurai été d'accord si Leo était très joué mais c'est pas le cas

Plus que Broken c'est surtout un perso knowledge check, faut vraiment taffer le MU il est bourré d'arnaque.

Il est très intéressant de regarder l'écart type aussi sur ce genre de graphique et tu vois que Léo varie pas mal quand même.

Le problème d'un tableau comme ça c'est qu'on devine assez facilement que les statistiques sont hyper tronquées sur le nombre de joueurs qui jouent ces persos.

Si on regarde bien les persos les plus hauts sont souvent... Les moins joués.

Et dans certains des persos les plus bas, ils sont souvent très joués, mais aussi très mal joués pour pleins de raisons normales.

Utiliser un tableau comme ça pour déterminer si un perso est bon ou mauvais c'est comme calculer la vitesse de croissance de deux fruits très différents, l'un gros, l'autre très petit, qui poussent pas en même nombre.

Les personnages Tekken c'est pareil.

Mais du coup si Leo a un winrate négatif ET est peu joué, ça voudrait dire quoi ?

Même dans la dernière tier list de Speedkicks, Leo fait partie des pires persos selon lui:
https://twitter.com/Speedkicks/status/1790054230817997301

Le 14 mai 2024 à 17:09:12 :
Mais du coup si Leo a un winrate négatif ET est peu joué, ça voudrait dire quoi ?

ça veut juste dire qu'Ayorichie n'a pas encore fini de s'échauffer

J'avoue que ça me pose une colle, et que je suis surpris vu tout ce qu'il a comme outil, enfin, à supposer qu'on parte toujours sur les bases très solides de T7

Après même s'il a glow up, Leo reste Leo, et quand il y a des Shaheen ou Dragunov... soit plus forts soit plus faciles soit plus intéressants a jouer soit tout ça à la fois... bref... Ils auraient mieux fait de mettre Julia à la place

faut que je relab tout le monde, le jeu a tellement changé et surtout il change si vite à chaque patch ...

Genre Lee dans les pires winrates...

C'est comme Kazuya il gagne peu a haut level pourtant on sait tous qu'il est solide...

J'ai du mal a comprendre aussi . Leo me paraît fort. Après, j'en croisé aucun , personne ne le joue.

C'est un peu bizarre de voir des perso prendre ou perdre 6-7 places alors qu'il n'ont eu aucun changement sur l'équilibrage . Genre Victor, Lars, kazuya.

Le 14 mai 2024 à 17:12:49 :
Même dans la dernière tier list de Speedkicks, Leo fait partie des pires persos selon lui:
https://twitter.com/Speedkicks/status/1790054230817997301

Bien vu

D'ailleurs il a un peu plus détaillé la position de Leo dans un autre tweet : https://twitter.com/Speedkicks/status/1790060790004777286

" I think Leo's problem is just that he's the most fair character in the game lol
Pretty even risk/reward on most things and no real oppressive situations.
In a game where everyone has at least one fucked up situation to put the other person in, Leo has like none lol "

Je suis 100% d'accord avec lui.

Le 14 mai 2024 à 17:16:21 :

Le 14 mai 2024 à 17:12:49 :
Même dans la dernière tier list de Speedkicks, Leo fait partie des pires persos selon lui:
https://twitter.com/Speedkicks/status/1790054230817997301

Bien vu

D'ailleurs il a un peu plus détaillé la position de Leo dans un autre tweet : https://twitter.com/Speedkicks/status/1790060790004777286

" I think Leo's problem is just that he's the most fair character in the game lol
Pretty even risk/reward on most things and no real oppressive situations.
In a game where everyone has at least one fucked up situation to put the other person in, Leo has like none lol "

Je suis 100% d'accord avec lui.

Par contre on attend toujours des arguments de la part des clowns qui prétendent qu'Alisa est trash si tu as lab le match up.

j'ajoute que tes stats ne doivent pas prendre en compte plus de 2 ou 3j de jeux ; déjà Azucofee est dans le bottom 6 ou 7 alors qu'elle n'a réellement été patchée que le 8 mai et oes stats datend du 11

Le 14 mai 2024 à 17:09:12 :
Mais du coup si Leo a un winrate négatif ET est peu joué, ça voudrait dire quoi ?

Bah, c'est simple, on va prendre un contre-exemple. Panda qui gagne absolument tout n'est pas super pertinent non plus. T'es d'accord quand même ?

Le perso est plutôt bidon, un Mid tier plutôt correct à la limite, mais il est pas frappant d'efficacité. Ca knowledge check à mort peut-être mais c'est ultra punissable.

Puis même si c'était fort de ouf, Kuma qui est son copié-collé plus fort sur le papier est quand même en dessous.

La diff c'est que les gens qui jouent le perso savent "déjà" jouer même sans connaître le perso. Dans le cas de Kuma c'est la même chose mais de base il est bien plus joué que Panda, ça se joue vraiment pas à grand chose d'un point de vue pickrate en plus.

Dans le cas de Léo c'est plus joué que les deux ours réunis, ça me semble pertinent quand même que c'est plus évident de mon point de vue d'imaginer que les joueurs Leo "apprennent" souvent les bases par ce perso là.

Bien sûr que t'auras des joueurs qui apprendront avec tous les persos, mais je connais personne qui se dit "putain j'aime bien les flowcharts de Jack" par exemple. Alors qu'il est plutôt cool comme perso tuto aussi.

Je dis pas que c'est absolument sans pertinence, juste que ça en manque un peu. C'est pas évident de prendre ça au sérieux quand Panda est tout en haut !

Le 14 mai 2024 à 17:16:21 :

Le 14 mai 2024 à 17:12:49 :
Même dans la dernière tier list de Speedkicks, Leo fait partie des pires persos selon lui:
https://twitter.com/Speedkicks/status/1790054230817997301

Bien vu

D'ailleurs il a un peu plus détaillé la position de Leo dans un autre tweet : https://twitter.com/Speedkicks/status/1790060790004777286

" I think Leo's problem is just that he's the most fair character in the game lol
Pretty even risk/reward on most things and no real oppressive situations.
In a game where everyone has at least one fucked up situation to put the other person in, Leo has like none lol "

Je suis 100% d'accord avec lui.

Il me paraît bien, pourtant.

niveau mixup et dmg, il semble très fort. uf21 devient un launcher safe si tu as l'exe pour pickup.
son hellsweep fait 29 dégats et wallsplat . 42 dégats en lighting glare.
Si tu as ton bound, il a un wallcombo a 48 dégats, ce qui est très , très au dessus du reste du cast.
db24, heat engager mid mid hit confirmable.
b4,1+2 , bien pour splat
d4 , bon low pokes.
ff43 , un launcher risqué à punir a cause de l'extension.
d2 , mid + en block CH launcher.
Pleins de stance à mouvement à exploiter.
f4 , mid +9 en block. le low derrière est bien, 18 dégats, +4 et seulement -12 . il a des bonnes options de stances.

Ya aussi son low i21 qui high crush, CH launcher, et qui est seulement -12.

Le seul problème de Léo c'est qu'il est 0 niveau chara design.

Le 14 mai 2024 à 17:55:58 :
Ya aussi son low i21 qui high crush, CH launcher, et qui est seulement -12.

ce low est fort , ouai. Je crois que c'est le meilleurs de sa catégorie niveau frame, même s'il est linéaire.

Le 14 mai 2024 à 17:56:26 :
Le seul problème de Léo c'est qu'il est 0 niveau chara design.

Ceci lol. Après, je l'adorais quand T6 est sorti, mais maintenant, je n'aime plus ce qu'il dégage.