Si tu donnes le pouvoir de donner à Neuvillette à l'époque ou ses potes se sont faits tuer, il se passe quoi ?

Pas de pardon -> tout le monde crève

Bah elle attend 500 ans avant de redonner les pouvoirs comme dans le cas actuel

De toute façon faut péter le trône avant

Si Celestia le savait que Focalors préparait quelque chose, Fontaine n'existerait plus

Elle a explosé le trône et a redonné les pouvoirs à un dragon et ils ont rien fait

La Tsarine s'amuse à accumuler des gnosis et ils font rien

Celestia fait quedal, ca te drop une prophétie puis despawn

Donc elle a fake sa mort et elle a mis une personne sans pêchés à la place, qui aurait du juste attendre la prophétie sans rien faire, pour ça qu'on insiste autant sur le mot destin/prophétie dans les trailers, furina n'a aucun pouvoir

Ca sert à quoi de fake

Tu as toujours une archon et un gnosis, juste pas la partie avec la divinité

Le gnosis fonctionne toujours et tu as un "faux" archon à la tête ça change quoi si tu mets un vrai archon à la tête vu que de toute façon le pouvoir va au même endroit pour péter le trône ?

ça c'est ce qu'on doit découvrir depuis le début, que fait Celestia, mais vu que on a les quêtes qu'une fois par an t'oublies vite

Donc au final le plan servait à rien car au final Celestia s'en bat les couilles ?

Donc au final le plan servait à rien car au final Celestia s'en bat les couilles ?

Ok mais comment il pouvait prévoir ça ?

ça se trouve si Nahida avait pété le gnosis Celestia serait intervenu

Ca sert à quoi de fake

Soit ut laisses focalors qui a défié le divin et qui pourra le refaire

Soit tu mets une marionnette qui assume ne pas pouvoir contrer la prophétie et attendre qu'elle va se passer

Celestia a rien fait même à l'époque car ils jugeaient que Furina ne pouvait rien faire contre, et Focalors tout le monde était persuadé qu'elle était morte, même neuvillette, même celestia

Le gnosis fonctionne toujours et tu as un "faux" archon à la tête ça change quoi si tu mets un vrai archon à la tête vu que de toute façon le pouvoir va au même endroit pour péter le trône ?

Le gnosis c'est juste une fausse autorité, Celestia controle les archons

Le 27 avril 2024 à 19:05:17 :

Le 27 avril 2024 à 18:50:25 :

Le 27 avril 2024 à 18:35:26 :
Focalors n'a pas parlé de la destruction du trône parce qu'elle a également trompé Furina en lui cachant des informations confidentielles.

Il s'agirait de lire un peu

Mais la question que j'ai posée c'est : pourquoi ?
Il s'agirait de lire un peu. D'autant plus que j'ai précisé que j'étais prudent en m’avançant sur ce sujet, ta passive agressivité de lâche tu peux ta la mettre, merci.

Le pourquoi est très simple, moins furina en savait mieux c'était, lui fournir des infos sur le plan ou la finalité c'était le risque que justement, si elle devait commettre une bévue malencontreuse, Celestia ou quelqu'un capable d'en profiter découvre le poteau rose

Perso je peux tout à fait comprendre qu'un pion n'ai que les infos dont il a absolument besoin

Ouai mais là où ça coince imo c'est que même si Furina gaffait en en sachant rien, le plan était quand même foutu non ? La prévenir de son plan aurait au moins lui donner une ligne d'arrivée et donc en faire un pion probablement plus fiable.

Le 27 avril 2024 à 19:18:50 :

Le 27 avril 2024 à 19:05:17 :

Le 27 avril 2024 à 18:50:25 :

Le 27 avril 2024 à 18:35:26 :
Focalors n'a pas parlé de la destruction du trône parce qu'elle a également trompé Furina en lui cachant des informations confidentielles.

Il s'agirait de lire un peu

Mais la question que j'ai posée c'est : pourquoi ?
Il s'agirait de lire un peu. D'autant plus que j'ai précisé que j'étais prudent en m’avançant sur ce sujet, ta passive agressivité de lâche tu peux ta la mettre, merci.

Le pourquoi est très simple, moins furina en savait mieux c'était, lui fournir des infos sur le plan ou la finalité c'était le risque que justement, si elle devait commettre une bévue malencontreuse, Celestia ou quelqu'un capable d'en profiter découvre le poteau rose

Perso je peux tout à fait comprendre qu'un pion n'ai que les infos dont il a absolument besoin

Ouai mais là où ça coince imo c'est que même si Furina gaffait en en sachant rien, le plan était quand même foutu non ? La prévenir de son plan aurait au moins lui donner une ligne d'arrivée et donc en faire un pion probablement plus fiable.

Oui pour ça que y a la scène quand elle rejoue sa vie on voit qu'elle l'aurait pas dit au traveler son secret

sa seule consigne c'est : "joue le role d'un archon" pour que Focalors puisse mettre son plan en execution

Mon headcanon désormais c'est que Celestia sont des génies 50% du temps et des débiles l'autre moitié

Headcanon : si une entité supérieure n'agit pas : soit elle en a rien à foutre soit elle ne peut pas

sans oublier l'association plus qu'évidente du perso avec Arlequin qui est traditionnellement un personnage aux multiples facettes et insaisissable (on le voit chez Marivaux que certains ont probablement lu au collège/lycée) et la quête d'Arlecchino, à part un background tire-larme semblable à dix mille autres, ne nous a rien montré qui soit digne de son titre. C'est un personnage fade, dans la main quest on pouvait la soupçonner d'en cacher beaucoup mais il n'en est rien

Pas tout à fait d'accord, Arlequin est un servant qui peut se retourner contre son maitre si celui-ci est mauvais mais être fidèle si au contraire son maitres est bon. Arlecchino suit la Tsarine et la respecte même si son intérêt principal est le foyer de l’âtre. Par contre elle déteste Pulcinella Pantalone Dottore et autres qui peuvent lui donner des ordres mais sont des "mauvais individus".
Je suis d'accord que son traitement dans la quête principal est regrettable et mihoyo a tendance à emprunter seulement une parties des attributs des références (ce qui est normal, cf Tarta qui est jeune alors que Tagliatelle est un personnage vieux dans la commedia) cependant le rôle que joue Arlecchino d'entre deux, laissant montrer un bon côté des fatuis mais aussi qu'ils restent des antagonistes me semble adapté au personnage d'Arlequin

Par contre elle déteste Pulcinella Pantalone Dottore et autres qui peuvent lui donner des ordres mais sont des "mauvais individus".

Je rajoute que pour pulcinella on est + sur du mépris et pour Dottore de la haine (elle veut le tuer tout de même)

Le 27 avril 2024 à 19:24:46 :
Headcanon : si une entité supérieure n'agit pas : soit elle en a rien à foutre soit elle ne peut pas

On arrive là-bas, ils sont tous mort et fin du jeu

Le 27 avril 2024 à 19:27:15 :

Le 27 avril 2024 à 19:24:46 :
Headcanon : si une entité supérieure n'agit pas : soit elle en a rien à foutre soit elle ne peut pas

On arrive là-bas, ils sont tous mort et fin du jeu

genshin II* ou nos MC vont refaire leur job : voyager à travers le monde et on va aller dans le STAR RAIL qui se passera 500 ans après les évènements d'HSR actuel

Premier perso 1.0 : Blade

Le 27 avril 2024 à 19:26:30 :

Par contre elle déteste Pulcinella Pantalone Dottore et autres qui peuvent lui donner des ordres mais sont des "mauvais individus".

Je rajoute que pour pulcinella on est + sur du mépris et pour Dottore de la haine (elle veut le tuer tout de même)

La moitié du casting de genshin veut tuer dottore

Par contre c'est probable que dans Celestia le primordial soit blessé et que c'est pour ça qu'il ne réagit pas à tout ce qu'il se passe, c'était sous entendu dans les histoires de Neuvillette

Le 27 avril 2024 à 19:29:25 :

Le 27 avril 2024 à 19:26:30 :

Par contre elle déteste Pulcinella Pantalone Dottore et autres qui peuvent lui donner des ordres mais sont des "mauvais individus".

Je rajoute que pour pulcinella on est + sur du mépris et pour Dottore de la haine (elle veut le tuer tout de même)

La moitié du casting de genshin veut tuer dottore

La moitié t'es plutot sympathique

Même les mecs qui taffent avec lui, le font juste par intérêts

Le 27 avril 2024 à 19:29:56 :

Le 27 avril 2024 à 19:29:25 :

Le 27 avril 2024 à 19:26:30 :

Par contre elle déteste Pulcinella Pantalone Dottore et autres qui peuvent lui donner des ordres mais sont des "mauvais individus".

Je rajoute que pour pulcinella on est + sur du mépris et pour Dottore de la haine (elle veut le tuer tout de même)

La moitié du casting de genshin veut tuer dottore

La moitié t'es plutot sympathique

Même les mecs qui taffent avec lui, le font juste par intérêts

Même lui il tue Dottore c'est vrai

Le 27 avril 2024 à 19:29:15 :

Le 27 avril 2024 à 19:27:15 :

Le 27 avril 2024 à 19:24:46 :
Headcanon : si une entité supérieure n'agit pas : soit elle en a rien à foutre soit elle ne peut pas

On arrive là-bas, ils sont tous mort et fin du jeu

genshin II* ou nos MC vont refaire leur job : voyager à travers le monde et on va aller dans le STAR RAIL qui se passera 500 ans après les évènements d'HSR actuel

Premier perso 1.0 : Blade

On est quand même à la fin du Chapitre 4 sur les 6 (7?) de prévu dans leur trailer, ils ont intérêt à se bouger le cul et sortir plus de réponse que de question

Qu'ils repartent dans une boucle après ok mais donnez des réponses

Le 27 avril 2024 à 19:33:35 :

Le 27 avril 2024 à 19:29:15 :

Le 27 avril 2024 à 19:27:15 :

Le 27 avril 2024 à 19:24:46 :
Headcanon : si une entité supérieure n'agit pas : soit elle en a rien à foutre soit elle ne peut pas

On arrive là-bas, ils sont tous mort et fin du jeu

genshin II* ou nos MC vont refaire leur job : voyager à travers le monde et on va aller dans le STAR RAIL qui se passera 500 ans après les évènements d'HSR actuel

Premier perso 1.0 : Blade

On est quand même à la fin du Chapitre 4 sur les 6 (7?) de prévu dans leur trailer, ils ont intérêt à se bouger le cul et sortir plus de réponse que de question

Qu'ils repartent dans une boucle après ok mais donnez des réponses

Y a eu une interview recemment ou il disait que la trame initiale a été modifié

Donc moyen que Khaenriah, Celestia voir y aura p-e un petit truc entre deux soit des patchs entiers sur une année

Le 27 avril 2024 à 18:35:26 :
Focalors n'a pas parlé de la destruction du trône parce qu'elle a également trompé Furina en lui cachant des informations confidentielles.

Il s'agirait de lire un peu

justement, Furina ne jouait son role uniquement parce que Focalors lui a demandé, elle était au courant de rien en amont. Quand Arlecchino lui demande pourquoi elle accumule autant d'Indemnitium, elle est incapable de lui donner une réponse cohérente, elle n'était absolument pas au courant que cet Indemnitium servait à fabriquer l'épée qui exécutera Focalors, donc son trone divin.

Quête assez bof car ils nous ont tout spoilé du coup il se passe pas grand chose, ils auraient dû mettre directement le court métrage ingame puis publier la vidéo plus tard sur YouTube.

Meilleurs moments de la quête:
-lynette qui dit baka à tout le monde.
-tabibito qui parle.

Parfois y a des quêtes qui donnent envie de pull un perso, là le skip se confirme

Le 27 avril 2024 à 15:07:34 :

Le 24 avril 2024 à 22:37:53 :
La quête est bien ficelée et écrite malgré qu'il y ait beaucoup de dialogues, ils sont pas lourds ni redondants et convergent vers la conclusion finale, et pas trop de blabla pour faire du blabla. On en apprend un peu plus sur les fatui et sur l'histoire d'arlecchino. Comme beaucoup de gens qui ont visionné et revisionné le court métrage tout s'explique et à certains moment tu te dis "ah du coup ça fait echo à telle scène du court metrage" et ça aide à mieux comprendre la profondeur de ce dernier.

Là j'avoue qu'hoyo a fait fort, Arlecchino (Peruere) est je pense un des personnage avec une très bonne écriture, voire l'une des meilleures (avec furina), en nous montrant toute la complexité du personnage en étant un "père" sévère et qui fait appliquer les règles à la lettre et n'hésite pas à confronter ses enfants face à la mort comme l'a fait sa prédécesseur Crucabena, mais à la différence que Peruere se révèle être intérieurement une personne bienveillante jusqu'à même demander à Neuvilette d'abandonner les éventuelles poursuites envers les enfants du foyer voulant commencer une nouvelle vie. Elle se veut refuser de manifester de "colère ni chagrin", même devant sa seule vraie amie à la fin, qui a été une belle scène. (Clervie m'a vraiment fait de la peine).

La scène du combat à la fin où elle dit au voyageur/se qu'elle n'est pas assez forte, on se rend pas assez compte de la puissance d'Arlecchino, et surtout son intelligence, elle a vraiment tout planifié depuis le début, . Une masterclass qui surpasse Alhaitham de loin.

Franchement ça change beaucoup des quêtes classiques qu'on ait pu voir sur le jeu.

Y'a aucune subtilité, arlechino comme furina sont des persos extrêmement mal écrits qui ne font bander que ceux qui n'ont jamais vu un personnage intéressant de leur vie
arlechino méchante présentée à plusieurs reprises comme un personnage aux apparences trompeuses à la dr jekyll mais qui s'avère en fait être une fausse méchante pour laquelle on essaye de nous faire ressentir de la compassion (comme tous les """méchants"" qui deviennent jouables dans ce jeu) et au lieu que les mecs de mihoyo décident de porter leur couilles ils ont décidé de la jouer safe pour plaire à tout le monde avec une vieille backstory tragique générée par IA pour émouvoir les redditors qui s'empresseront de vanter ce personnage incroyablement complexe
dans les faits c'est juste une mary sue générique avec une façade sombre/edgy pour vendre des packs à ceux qui veulent jouer leur domina méchante alors que dans le scénario il n'en est rien
d'ailleurs au début de la quête paimon ou le traveler se fait une réflexion après un dialogue avec arle de cet ordre là : "quelle présence intimidante, j'ai frissonné de terreur..." alors que rien dans la mise en scène ou l'écriture ne le suggérait, les scénaristes de mihoyo ont si peu confiance dans leur narration qu'ils sont obligé de décrire au joueur ce qu'ils sont censés ressentir (ils avaient fait pareil avec Cyno au village des sables où plusieurs personnages s'exclamaient "oh c'est cyno il me fait super peur !" "c'est donc lui le général il a l'air si puissant.." parce que le personnage ne dégageait absolument rien et qu'il fallait tenter de persuader le joueur du contraire)

Merci je pensais être la seule à trouver cette quête merdique (et ça vaut aussi pour l'AQ 4.2 avec Furina)
J'ai l'impression que les gars de Hoyo sont juste terrifiés à l'idée de donner le moindre intérêt à leur personnage, leur entêtement à les rendre aussi plats que possible force presque l'admiration au final. Normalement tu finis forcément par écrire un truc sympa même au hasard mais là c'est comme s'ils s'appliquaient à faire un truc nul

Avoir hypé Arlecchino pendant deux ans avec énormément de foreshadowing qui indique qu'elle est dangereuse (les voicelines de Scaramouche et Childe, les références aux enfants maltraités et utilisés comme cobayes, tout le concept de la house of the Hearth qui est franchement sinistre, le TRAILER de fontaine où on la voit utiliser Lyney et Lynette comme des pantins) tout ça pour que ça se finisse en "nan mais c'était juste l'ancienne lol elle est bien la nôtre^^ tenez ce sera même le seul et unique sujet de sa quête afin que que vous n'ayez vraiment aucun doute sur la question" c'est tellement lâche comme décision d'écriture et pardon mais on se fait chier en fait

Sa complexité est une blague, elle est inintéressante au possible, n'a aucun charisme (même si le jeu veut vraiment nous persuader du contraire)... Ils ne voulaient pas en faire une méchante OK mais dans ce cas tout le build up autour de son perso n'a pas lieu d'exister en fait. Tromper le lecteur c'est très bien mais le concept c'est d'offrir quelque chose d'intéressant à la place sinon on a juste tous perdu notre temps

Je me rappelle des théories désespérées pour justifier que rien n'ait été fait avec elle dans la quête d'Archon.. comme quoi c'est en fait Arlecchino qui a orchestré la catastrophe de Poisson (parce que les Fatuis se trouvaient à proximité comme par hasard et s'étaient montrés étrangement réactifs, ce qui est un argument raisonnable) pour gagner la confiance des autres personnages, ce qui correspond tout à fait à la description de Scaramouche et à sa manière d'agir dans l'ombre, d'où son absence totale dans la quête... mais on peut pas demander à Hoyo d'écrire des trucs TROP cools non plus

Je passerai sur la façon dont Lyney nous explique que 1) ce sont des enfants soldats 2) beaucoup sont malheureux et rêvent de fuir 3) ils sont prisonniers pour toujours malgré tout 4) ceux qui veulent partir sont tués par Arlecchino (une manière totalement normale de traiter des enfants), mais pour une raison qui m'échappe la MC et Paimon restent convaincus qu'Arlecchino n'irait jamais jusqu'à s'allier avec Dottore pour mener des expériences sur les gosses. Euh ... Pourquoi ? On sait qu'elle les tue sans problèmes donc d'où vous vient cette confiance en elle ? Je sais que Genshin a l'habitude de lisser les personnages à tout prix en dépit du lore qui les entoure (ce qui crée souvent des dissonances extrêmement bizarres) mais c'était dans la même conversation là faites un effort. Ils donnent ce point de vue au MC pour faire douter le joueur aussi mais il n'y a aucune logique donc ça marche pas (notez d'ailleurs qu'il s'en fiche complètement de savoir qu'elle bute des gosses)

Et le fait qu'Arlecchino ne fait """que""" leur enlever la mémoire n'a pas d'importance, à ce moment de la quête la MC n'en sait absolument rien. Je vais m'arrêter ici mais bref c'est un personnage de merde

Le 27 avril 2024 à 19:25:01 :

sans oublier l'association plus qu'évidente du perso avec Arlequin qui est traditionnellement un personnage aux multiples facettes et insaisissable (on le voit chez Marivaux que certains ont probablement lu au collège/lycée) et la quête d'Arlecchino, à part un background tire-larme semblable à dix mille autres, ne nous a rien montré qui soit digne de son titre. C'est un personnage fade, dans la main quest on pouvait la soupçonner d'en cacher beaucoup mais il n'en est rien

Pas tout à fait d'accord, Arlequin est un servant qui peut se retourner contre son maitre si celui-ci est mauvais mais être fidèle si au contraire son maitres est bon. Arlecchino suit la Tsarine et la respecte même si son intérêt principal est le foyer de l’âtre. Par contre elle déteste Pulcinella Pantalone Dottore et autres qui peuvent lui donner des ordres mais sont des "mauvais individus".
Je suis d'accord que son traitement dans la quête principal est regrettable et mihoyo a tendance à emprunter seulement une parties des attributs des références (ce qui est normal, cf Tarta qui est jeune alors que Tagliatelle est un personnage vieux dans la commedia) cependant le rôle que joue Arlecchino d'entre deux, laissant montrer un bon côté des fatuis mais aussi qu'ils restent des antagonistes me semble adapté au personnage d'Arlequin

J'entends l'argument mais le problème principal de cette lecture c'est qu'on perd totalement le côté potentiellement subversif et imprévisible d'Arlequin, révéler au joueur que derrière la façade impénétrable d'Arlechino ne se cachait qu'un Harbinger dévoué à ses "enfants" et qui méprise les types les plus tordus de son organisation c'est complètement plan-plan, sans saveur.
D'autant plus que le bon côté des Fatui a déjà été mis en avant avec Tarta dans sa quête de personnage et à d'autres reprises, arle n'apporte pas de perspective particulièrement neuve sur l'organisation (et encore moins sur elle-même).

Merci je pensais être la seule à trouver cette quête merdique (et ça vaut aussi pour l'AQ 4.2 avec Furina)
J'ai l'impression que les gars de Hoyo sont juste terrifiés à l'idée de donner le moindre intérêt à leur personnage, leur entêtement à les rendre aussi plats que possible force presque l'admiration au final. Normalement tu finis forcément par écrire un truc sympa même au hasard mais là c'est comme s'ils s'appliquaient à faire un truc nul

C'est vrai que je ne comprends pas pourquoi ils cherchent à tout édulcorer en permanence.
Cette volonté de faire que tout personnage jouable soit family-friendly c'est vraiment fatigant. Peut-être dans un souci de cohérence avec la sérénithéière (mdr) vu que le Traveler peut dialoguer avec tout le monde là-bas ?
Genshin est probablement trop populaire pour son bien. Vu la quantité de joueurs qu'ils ont réussi à captiver, mihoyo, très pragmatiquement, veut prendre le moins de risques possible et plaire au plus grand nombre. C'est pour ça que l'histoire ne surprend que très rarement et qu'aucun personnage n'est réellement clivant (Al Haitam est peut-être le seul perso à se faire traiter régulièrement d'enculé dans la fanbase ).

tout le concept de la house of the Hearth qui est franchement sinistre, le TRAILER de fontaine où on la voit utiliser Lyney et Lynette comme des pantins)

Je ne me souviens plus du tout du trailer mais putain c'est vraiment gonflé de leur part quand on voit le résultat...

Au final la seule chose qui pourra susciter la controverse chez Arle c'est la manière dont elle fringue Lyney. Son shota de compagnie, groomé par ses soins, obligé de porter des collants avec des porte-jarretelles et de laisser ses aisselles découvertes. J'ai ma petite idée de pourquoi c'est son favori.

Toujours based, maintenant je repose une question :

C'est quoi le principe de tout cacher à Celestia de façon à ce qu'ils ne te font rien si a la fin tu explose littéralement un de leur trône ? Le plan il dit quoi après ? "Alors faut survivre puis on crève tous"?

Tu as peur des répercussions, tu fais tout en cachette et la fin de ton plan c'est de faire une attaque terroriste et de sauver tout le monde puis de ne plus avoir de plan et d'attendre de voir ce qu'il se passe alors qu'ils pourraient très bien te balancer une NUKE dans la gueule ?

From "non mais faut faire ça discrètement, Celestia pourrait réagir"

To "ah et le plan c'est de faire une attaque terroriste chez eux en plein jour"

Elle voulait juste Peter le trône et tuer tout le monde avec